Non à la suppression de la qualification par le CNU

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Ce sujet de conversation a été automatiquement créé pour la pétition Non à la suppression de la qualification par le CNU.

DB

#201 Oui, à la suppression du CNU!!

2013-06-24 09:47

#2: -

Arrêtez cette hypocrisie sans nom!

Le CNU est un nid de magouilleurs!

Le CNU favorise les copains et les Normaliens!!

Le CNU n'a aucune ouverture d'esprit sur l'innovation scientifique!!!

Le CNU est ultra syndiqué avec des sydicats majoritaires incontournables!!!!

Le CNU est incompétent sur les domaines ultra pointus!!!!!

Le CNU oriente la composition des jurys de soutenance!!!!!!

Vive la suppression du CNU!!!!!

 

Attila

#202 contre l abrogation du CNU

2013-06-24 09:49

même si le CNU a des défauts il régule nationalement en fonction de critères équivalents pour tous. Comme partout il y a des prébandes, des favoritismes mais cela commence dès le jury de thèse et justement cette instance permet d'apprécier ces favoritismes . Et que dire de recrutements strictements locaux soumis à de petits maîtres s'arrogeant non le savoir mais le pouvoir. Car il faut le dire: nous nous sommes trompé-e-s en 1968 en demandant NOTRE gestion: ce ne sont pas les meilleurs enseignants et meilleurs chercheurs qui s'arrogent les pouvoirs administratifs; et comme ce sera au gré des labos et de ces petits maîtres, on verra ce que j'ai vu dans ma carrière : quelqu'un recruté sans thèse(classé 1er) du même bord politique affiché que les recruteurs alors que des candidats docteurs d'Etat avec publications se présentaient !!! le concours au CNU à l'époque postérieur au recrutement local a régulé... j'ose penser qu'il en ait ainsi et que cette pétition agira ! Mais quelle incurie! une remarque supplémentaire : toutes les sections du CNU ne se valent peut-être pas !!
ParisP-S.

#203 Re:

2013-06-24 09:49

#15: -

"l'indépendance par rapport à toute sphère d'influence locale", cela dépend de la constitution des élus de la section...


Visiteur

#204

2013-06-24 09:50

Défendre des acquis (comme certains syndicats le font)n'est pas toujours très constructif. En effet quand on a un système par principe défendable, mais qui dans son fonctionnement ne l'est plus (en ne mettant pas les garde fous nécessaires à son bon fonctionnement)on s'expose à le voir attaqué !
manu

#205

2013-06-24 09:51

supprimons le CNU et la qualif qui ne sont que des instances bureaucratiques qui ne font pas confiance aux jury de thèse (alors qu'ils en font partie)...
sacha

#206 Re: contre l abrogation du CNU

2013-06-24 09:52

#202: Attila - contre l abrogation du CNU

Les petits maîtres sont aussi au CNU alors ouvrez les yeux !

Ce message a été supprimé par son auteur (Montrer les détails)

2013-06-24 09:53



Visiteur

#208

2013-06-24 09:54

Autant pour le concours MCF, je trouve essentiel de conserver cette qualification (équité nationale, élimination des dossiers "faibles", et donc économies d'échelles), autant pour le passage à "professeur", je me pose la question de la pertinence de ce dossier (mais je ne suis pas encore bien placé pour trancher, car trop jeune).
Dixhuitième*

#209 Re:

2013-06-24 09:55

#199: -

Pourquoi n'y a t-il jamais d'arguments scientifiques avancés pour défendre cette instance ?

L'affranchissement "des lobbys locaux" est un argument de trop faible rendement : ceux-ci peuvent se reporter au "national", et, en l'occurrence, ils importent parfois beaucoup moins que les lobbys disciplinaires ou théoriques !

Tlse

#210 Re: Re: contre l abrogation du CNU

2013-06-24 09:57

#206: sacha - Re: contre l abrogation du CNU

Ils y sont même parfois depuis longtemps, y préparant impunément "localisme" et "petits arrangements"...

Paris1

#211 Re:

2013-06-24 09:59

#18: -

"jeux de pouvoir locaux" vs jeux de pouvoir nationaux ?...


Visiteur

#212

2013-06-24 10:00

Comment vous faites pour enseigner (à la fac) quand vous êtes un (très) vieux thésard de plus de 28 ans et dont l'administration refuse à chaque fois votre candidature à des charges de cours en s'appuyant sur une loi (un décret ?) qui oblige le thésard de + 28 ans a avoir DEJA un emploi de 20 heures par semaine pour pouvoir être autorisé à postuler ? Cette même administration vous spécifiant que dès que vous aurez 60 ans mais pas plus de 65 ans, vous pourrez sans aucune contrainte postuler à nouveau à des charges de cours...
Résultat, le vieux thésard se présentant ensuite à la qualif' peut se voir refouler parce qu'il n'aura pas enseigné... OR si on lui refuse d'enseigner à cause d'une limite d'âge = totalement injuste et ubuesque, comment fait-il ? Quelles solutions s'offrent à lui ? Des profils de qualité passent ainsi à la trappe sur la base d'une injustice flagrante et totalement indépendante de la volonté et du bon vouloir du thésard... et les vieux de + 28 ans et pas encore à l'âge de la retraite sont nombreux...
Donc, actuellement, il est très dur voire impossible de faire une thèse + bosser à côté 20 heures + publier + suivre les formations de l'école doctorale + oeuvrer pour votre laboratoire + communiquer pour des colloques +++++++++ !!!! On pousse les thésards à la grande précarité, au désespoir et au découragement... et à la fuite vers des ailleurs...


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#213

2013-06-24 10:02

Cette suppression est une forfaiture:nous sommes tous fondamentalement attachés à cette procédure que nous avons lutté pour obtenir et mettre en place pendant des années. Et c'est un gouvernement de gauche qui la supprime!
CNUrigoureux

#214 Re: Re: Re:

2013-06-24 10:02

#27: - Re: Re:

Ah voilà les ayatollahs !

sandrine

#215

2013-06-24 10:03

Le CNU n'a jamais évité les recrutements locaux. Il élimine les thésards qui n'ont pas de réseau, c'est à dire ceux qui n'ont pas enseigné ou publié alors que leurs recherches peuvent être très bonnes. Le CNU fait allégeance à la mention de la thèse et au rapport de thèse mais combien de rapports de thèse sont malhonnêtes pour éliminer un futur concurrent.

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#216

2013-06-24 10:05

Reviens, Dumont, ils sont devenus fous
mohamed

#217 Re: Re:

2013-06-24 10:06

#28: - Re:

on voit bien que vous n'avez jamais participé à des commissions de sélection... un rapport en deux lignes pour éliminer les candidats qu'on ne veut pas, pour des raisons discutables et biensur à la clé, ces mêmes deux lignes pour auditionner les autres, ceux à qui on pense....

Gerard

#218 Supprimer la qualification

2013-06-24 10:06

C'est une excellente idée ! Combien de postulants étrangers ratent des postes car ils ne connaissent pas la procédure.
Il faut faire confiance aux établissements dans leur recrutement...

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#219

2013-06-24 10:06

Evidemment, à la veille des vacances. On a l'habitude. Mais ça c'est la goutte de fiel qui fait déborder le vase. Les pétitions ne suffiront pas. Quand saurons-nous entrer en résistance ?

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#220 Re: Ils signent comme un troupeau la pétition !

2013-06-24 10:07

#197: laurence - Ils signent comme un troupeau la pétition !

La fonction de maître de conférences, ce sont des activités de recherche,oui, mais autant que des activités d'enseignement. Etre un chercheur sérieux n'est absolument pas suffisant pour faire un bon maître de conférences. Le CNU permet au moins de vérifier que les candidats ont déjà travaillé sur ces deux aspects de notre métier.


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#221 Re: Re: que de conservatisme !

2013-06-24 10:08

#42: Cid - Re: que de conservatisme !

Tout à fait d'accord avec vos suggestions (relever le niveau des thèses, interdire les recrutements locaux, formation des MC...) qui permettraient de se passer des CNU.

D'accord aussi avec la personne qui proposait une pétition pour interdire les recrutements locaux !

Ce message a été supprimé par son auteur (Montrer les détails)

2013-06-24 10:09


CNUrigoureux

#223 Schizophrénie universitaire

2013-06-24 10:09

Nouvel épisode de la schizophrénie universitaire ! Ce que nous nous efforçons de défendre d'une main (pétitionnaire), nous contribuons tous les jours à le mettre en place de l'autre, dans nos universités et unités de recherche...

Gérérd

#224 Re: La réalité

2013-06-24 10:10

#39: - La réalité

- il n'y a pas de barrage aux étrangers, tout au contraire :

Bien sur ! Les postes sont annoncés en février mais on apprend qu'il fallait s'inscrire à la qualification en septembre.

- la non-qualification est toujours accompagnée d'une explication qui permet au candidat d'améliorer son dossier

C'est malheureusement pas le cas ! Et il arrive que l'on se fasse "recevoir" si l'on ose écrire à notre rapporteur...


Visiteur

#225

2013-06-24 10:10

Le filtrage devrait avoir lieu bien en amont : évaluations à la fin
de la première année de doctorat, deuxième ... afin d'éviter l'explosion des
dossiers et de faciliter la réorientation professionnelle des doctorants.
Là, on laisse sur le carreau une majorité de personnes qui pour la
plupart ont un profil académique de peu de valeur sur le marché du travail.
On ne le fera pas évidemment, car les mandarins en place, qui se présentent
généralement comme des humanistes de gauche, se satisfont bien d'un vivier de
candidats dans lequel ils peuvent faire leur supermarché.