Les élèves de CPGE soutiennent leurs enseignants.
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Khgneux
Pour y avoir passé 2 ans et intégré une grande école, je peux affirmer que mes camarades étaient comme moi des élèves assez modestes, issus de catégories sociales très différentes (nbrx boursiers).
Mais que pour la plupart, la prépa a été un incroyable moyen de s'épanouir et faire d'anciens élèves qui n'avaient pas forcement trouvé leur place au lycée, des étudiants passionnés.
Re:
Il y a plus de classes sociales présentent en CPGE qu'en école d'ingé ou de commerce privées post bac à 6 000€ l'année (minimum), même si les écoles de commerce post prépa restent quand même privées...
Re: Re: Re:
De toute évidence, vous parlez en toute ignorance de cause.
Les heures sup sont moins payées que les heures normales.
Elles n'ouvrent aucun droit à la retraite. Il est donc bien moins coûteux pour l'état de payer en heures Sup !
Et si les obligations de service des profs de prépas sont inférieures à celles des profs du secondaire, elles sont très supérieures au double de celles des enseignants chercheurs de l'université (dont l'enseignement "pur" est un demi-service).
Le salaire moyen (heures sup comprises) des profs de prépas est de 4400€/mois, bien loin des cas execeptionnels (et souvent imaginaires) dont font état la presse, et que vous relayez aveuglément.
Maintenant de grâce, allez répandre vos commentaires ailleurs !
Le motif d'effacement de votre commentaire est sa parfaite inanité. Vous pouvez exprimer librement vos opinions, mais pas vomir une haine sans justification.
Re: Re: Re:
Pour info dans l'enseignement les heures sup sont moins bien payées que les heures initiales, même la première à plus fort taux. 36/52 ème d'une heure normale
Re: Re: Re:
Votre raisonnement est trop simpliste ! 10h de cours mais combien d'heures de préparation ? Combien d'heure de recherche de document, d'exercices, de TD, DS, DM, ... Tous nos devoirs sont des sujets qui pourraient tomber aux concours sans piocher dans les anales, vu qu'on peut aller chercher ces derniers par nous-même..
Et combien de matinée et soirées les professeurs de CPGE ont-ils passé pour aider un élève en difficulté, le rassurer, lui donner une méthode qui le fera progresser, etc .. ?
On caricature beaucoup "l'ambiance prépa" mais aucune filière ne peut se vanter d'avoir de si bonnes ambiances entre élèves, mais aussi entre élèves et professeurs. Se diriger vers un même objectif, de 7h le matin à 22h le soir (heures d'ouvertures pour ce qui est de mon lycée), ça forge des liens qu'on ne peut retrouver nul part ailleurs ! Sans compter que les professeurs de CPGE le sont régulièrement dans le même établissement pendant de nombreuses années : la plupart de mes professeurs enseignent depuis plus de 20 ans. Ils se connaissent parfaitement entre eux, organisent leur différentes thématiques pour que ça ait un lien mais aussi leurs heures de cours et rares moments d'absences pour qu'on n'ait pas une seule minute de perdue.
Longue vie à la plus belles des ascensions sociales, la plus efficace.
Re: Re: Re:
Je trouve bien dommage moi aussi que votre message ait été effacé, il était instructif.
Et bien vous avez encore faux:
le service d'un prof de prépa sera de 10h après la réforme, et les heures seront pondéré 1.5, ce qui signifie tout de même que la charge de travail est, sinon reconnue, au moins admise (c'est même dit très clairemnt dans le texte).
Actuellement le service dépend de deux facteurs: 1iere ou 2ieme année et l'effectif de la classen il varie entre 8h et 11h...
C'est vrai , un prof de prépa est très bien payé, c'est indiscutable, pas autant que ce qu'on veut nous faire croire, mais il ne faut pas se voiler, un prof de prépa est bien mieux payé qu'un prof de lycée de collège ou de lycée, et je suis entièrement d'accord pour dire que c'est anormal. Il se trouve que le salaire moyen d'un prof de CPGE en france correspond à à peine plus que celui d'un prof "normal" ailleur en europe, et que les autres professeurs du secondaire français sont payés 20% à 30% de moins que la moyenne européenne ...
Alors cherchez l'erreur...
En nivelant par le bas, cette réforme met à mal toute la profession, les profs de BTS et de cycle terminal (1iere/terminale) aussi vont y perdre financièment. De plus en l'état actuel le texte proposé rend tous les enseignants du secondaire "corvéables a merci", ce n'est pas un hasard.
Oui, les gens comme vous seront content de voir enfin travailler "cette bande de fainéants" qui ne travaillent que 15h à 18h par semaine, 10h pour ces nantis de CPGE, et qui ont plus 4 mois de vacances par an.
Enfin, je ne pense pas que les travailleurs voient en nous des nantis, la plupart d'entre eux comprennent notre rôle dans la société, et admettent que l'investissement et les qualifications soient justement rémunérées. C'est du moins le constat que je fais lorsque j'en discute avec mes voisins, les parents d'élèves de l'école de mes enfants, ceux que je croise lors des activités sportives et culturelles de ceci... Qui ne savent pas forcément au début de la discution quelle est ma profession...
L'idée de prendre de l'argent là où il y en a le plus ne semble pas aberrante (les élèves de classes préparatoires sont bel et bien ceux qui coûtent le plus cher) mais je comprends vos revendications. Il paraîtrait cependant plus logique de tenter de convaincre plutôt que de persuader afin d'avoir un débat de fond. En effet mes professeurs de classes préparatoires n'ont été ni plus attentionnés ni plus désagréables que mes professeurs de lycée et l'ambiance n'était ni meilleure, ni pire, sinon différente. Je garde donc surtout de bons souvenirs de ma scolarité en général.
Je ne signe pas la pétition mais j'espère que les choses iront pour le mieux pour le plus de monde possible.
PS : j'espère aussi que mon commentaire ne sera pas censuré comme l'a malheureusement (?) été l'un des seuls qui semblait (on n'en saura ni le fond ni la forme) défavorable à votre engagement...
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Re:
L'argent , ma chère, il y en a plein, mais ce n'est pas là où il est qu'ils choisissent de le prélever. L'argent, il y en aurait bien assez si on le prenait aux banques et aux entreprises pour le mettre dans les lycées de banlieue pour que tous les waloufs réussissent. Ce que tu ne comprends pas, apparemment, c'est qu'ils essaient de le prendre là où il n'y en a déjà pas. Nous autres, profs de prépa, on est sur-diplômés, et on aurait pu se faire des gros salaires dans le privé avec notre niveau de qualification. simplement, l'état nous a envoyé un message: tu sers la République, tu ne seras pas payé lourd, mais au moiins tu seras à l'abri du besoin, et tu auras la sécurité de l'emploi pour faire ce qui est ta mission: transmettre le savoir. Perso, j'ai BAC + 7, je suis agrégée, normalienne, et je vis en banlieue parce que je n'ai pas les moyens de me payer un loyer à Paris, où mon poste est situé. Si la réforme passe, il se peut que je ne sois même plus en mesure de fiancer les études de ma propre fille. Donc bref, tu ne te rends pas compte de ce qui se passe, renseigne-toi avant de taper
Je fais de la recherche en mathématiques aujourd'hui, à l'université, et je le remercie de tout mon coeur pour ses enseignements, qui restent graver dans ma tete et que je m'efforce de transmettre à mon tour à l'université où j'enseigne, pour son soutien, et son dévouement...
Re: Re:
Attention, plaintes et commentaires polémiques, quel que soit leur bien-fondé, ne peuvent ici que nuire à la cause défendue.
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Camaraderie, soutien entre élèves, solidarité, apprentissage incroyable, bien plus qu'en 3 ans d'école derrière, découverte de soi même et de ses capacités de travail et d'abnégation, capacité d'assimilation
, résistance à la pression, etc. Une voie qui marque
n'importe qui, que la prepa ait été ou non une réussite, un incroyable catalyseur po, une rupture de son avenir