Pétition unitaire Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles (CPGE)

#2147: Mitch - Re: Re:

Où avez-vous vu que les profs ne sont pas évalués?? Ils le sont par le chef d'établissement, et par l'inspection de leur discipline, qui peut, tel dieu descendant de l'Olympe venir à n'importe quel moment dans la classe du professeur. Que ces visites soient rares les rendent encore plus terrifiantes. Un professeur estimé "mauvais", comme vous dites, n'a aucun recours, aucun droit de réponse. Il s'expose à toutes les brimades et humiliations. Dans un monde où la rémunération est faible et la reconnaissance avant tout symbolique, l'inspection peut avoir des conséquences ravageuses. Mais c'est un monde qu'il faut connaître. Il faut aussi savoir que le professeur est l'objet d'évaluation "décomplexées" de ses élèves et de ses collègues. Chacun s'épie dans un système bien plus transparent que vous ne le pourriez le croire. Qu'un professeur soit simplement (que ce soit fondé ou non) soupçonné de ne pas travailler assez, ou d'être inefficace ou incompétent, et cela fait le tour d'un établissement, reviendra immanquablement aux oreilles du chef d'établissement, des parents d'élèves, etc.

 

#2147: Mitch - Re: Re:

Que deux personnes qui fassent le même travail ne gagne pas la même chose, et n'ai pas les meme conditions parce qu'il y a 30 ans l'un a passé l'Agreg et l'autre le Capes est choquant et d'hypocrite. Qu'il y ai une difference de salaire au départ c'est logique. Que des années après cette difference  persiste independemment de leurs performances l'est moins.

 

Cet argument est typiquement spécieux. En usant du même, je pourrais vous recommander d'aller vous faire traiter exclusivement chez le généraliste lorsque vous aurez un problème neurologique. Car "que des années après, le généraliste et le neurologue ne gagnent pas la même chose parce que l'un a réussi l'internat et pas l'autre est choquant et hypocrite". Et le généraliste peut vous prescrire les mêmes médocs et examens que le spécialiste. Font-ils pour autant exactement le même métier? Poseront-ils aussi efficacement le diagnostique?

 

J'ai un petit fils aux Arts et métiers et un autre en 2ème année de prépa. Ils n'en seraient pas là sans vos compétences. Ils ont besoin de vous. NE LÂCHEZ PAS.

Mais qu'en pense l'Inspection générale ?

Pourquoi sacrifier ce qui marche ? Vous tapez sur des personnes qui rapportent bien plus qu'elles ne coûtent, rien n'est fondé, rien n'est logique dans ce que vous faites.
Non à la réforme !

Enseignante du primaire et ouverte sur tout notre système d'éducation je vous soutiens!!
Que l'on soit ouvrier ou fonctionnaire la baisse du salaire est une honte et ne devrait pas exister!
bon courage dans votre combat aussi!

Enseignante du primaire et ouverte sur tout notre système d'éducation je vous soutiens!!
Que l'on soit ouvrier ou fonctionnaire la baisse du salaire est une honte et ne devrait pas exister!
bon courage dans votre combat aussi!

#2202: - Re: Re: Re:

Non, monsieur, c'est votre argument qui est spécieux: un généraliste et un neurologue ne font pas le même métier.

Un certifié et un agrégé qui enseignent au lycée ou au collège, à des classes de même niveau, font exactement le même métier, avec les mêmes élèves et les préparent aux mêmes examens en suivant les mêmes programmes. Que l'agrégé soit payé plus alors qu'il ait moins d'heures est tout simplement une honte.

PS: je ne suis pas l'auteur du message auquel vous avez répondu.

#2208: Fanny 8313 - soutien de la grève et parent d'élève!

Merci Fanny! Certains de vos élèves sont peut-être dans nos classes.

#2209: cestcertain - Re: Re: Re: Re:

Les agrégés sont recrutés de façon plus sélective pour faire un autre métier que celui des certifiés : enseigner en cycle terminal au lycée et dans le supérieur. C'est un acquis syndical des certifiés que de pouvoir enseigner au même niveau que les agrégés. Cela a bien arrangé le gouvernement à qui cela coûtait moins cher.

Je trouve la chose, comme vous sans doute, honteuse. Je pense que les certifiés en lycée devraient avoir les mêmes ORS que les agrégés.

#2201: - Re: Re: Re:

En effet!...

Et au combien juste!

L'enseignant comme dans le privé...est jugé voir sous-estimé car dit féniant!

alors formons comme il se doit nos enfants et le respect reviendra j'espère!

#2210: - Re: soutien de la grève et parent d'élève!

A merci! mon fils oui et j'espère certains de mes élèves qui connaissent le respect!

Full support!

#2213: Fanny8313 - Re: Re: soutien de la grève et parent d'élève!

Bonne chance à votre fils. On va tenir bon, pour lui, pour tous les autres jeunes gens qui veulent s'investir dans leurs études et dans la vie, pour l'avenir d'un métier que nous aimons et voulons protéger des attaques continuelles et de plus en plus virulentes dont il est l'objet si commode.

Une mesure inacceptable de la part d'un ministre qui méconnaît totalement le métier de professeur en classe préparatoire. Un acharnement injuste qui ligue les professeurs les uns contre les autres, qui porte gravement atteinte au pouvoir d'achat de fonctionnaires pour des cacahuètes.

Les CPGE ont toujours été le fer de lance de l'enseignement français... Ne laissons pas un gouvernement inconscient des réalités économiques de son pays anéantir notre avenir à tous.

#2209: cestcertain - Re: Re: Re: Re:

C'est qui est honteux est qu'un agrégé enseigne au collège. Ces personnes coûtent plus cher, on doit les mobiliser pour des tâches en conséquent

de toute manière je trouve que ministre devrait revoir ça copie (voir l Allemagne)

On n'a pas forcément besoin de sortir une Porsche pour aller mettre une lettre à la Poste... De la même façon, c'est un pur gâchis de placer en collège des agrégés, dont la vocation est d'enseigner en Lycée et dans le cycle supérieur. Et pourtant cela arrive à bon nombre de collègues.

#2190: Décu du Hollandisme - Re: Inouï ; le font-ils exprès ?

Voilà, vous les avez voulu ... vous les avez. En plus d'être malhonnêtes (vive la Suisse) ils sont incompétents. Ne dit on pas qu'on a les hommes et femmes politiques que l'on mérite ...

Les propos du gouvernement et des médias par rapport aux prépas sont injuste, pour ce système tellement reconnu ! De plus, les profs ont peut-être moins d'heure, mais ils ont largement plus de choses à préparer qu'un enseignant de lycée, et on le voit tous les jours !

#2201: - Re: Re: Re:

Merci. Je suis au courrant des fameuses inspections. Au fait, ils ne débarquent pas à n'importe quel moment comme vous le dites. Le préavis est de plusieurs jours et en pratique il arrive même que l'unité soit la semaine (vous le savez aussi bien que moi).

C'est tous les combien au fait? Ah oui, tous les 5 à 7 ans en moyenne (et parfois plus). Eh oui, dieu se sent plutôt bien sur le mont Olympe. Je doute que ce soit avec ce type d'inspections que l'on puisse évaluer un enseignant. D'ou ma remarque sur l'évaluation.

Concernant les profs tocards, cela se sait vite effectivement, et ils se retrouvent relevés de toutes charges (plus d'oral du bac, plus de correction, ....) et ces charges sont réaffectées ... aux autres. Ca manque quand même sacrement de testosterone tout ça!

Le pire c'est que ce système (je ne parle pas des prépas là, mais du système éducatif français de façon générale) ne satisfait personne mais que 80% des profs seraient dans la rue s'il était réformé ...

#2223: Mitch - Re: Re: Re: Re:

Et quand bien même, question simple : vous mettriez qui à leur place ?

Qui a encore envie, aujourd'hui, de devenir enseignant pour se retrouver, parfois sans aucune formation adéquate, agressé par ses élèves ou leurs parents, méprisé par sa hiérachie et sous-payé ?

Élevé de Prepa, soutien de notre dernier ascenseur social en marche !!